Vraag & Antwoord Zeilen e.d.

Voorlopig verloopt de communicatie hiervoor nog via de webmaster van deze site. Aangezien ik mij als nieuwe webbeheerder nog moet inlezen in de site en ik ook een full-time job ernaast heb kan het zijn dat het even duurt voordat het erop staat. Ik heb de vragen nu genummerd, dat maakt het voor ons allemaal makkelijker.

Als u een rechtsstreekse reactie aan iemand stuurt, dan graag een c.c. naar mij zodat ik de reactie ook op de site kan zetten

Nicolien Janssen, Paginabeheer.

Dus hebt u vragen of wilt u reageren? Stuur een bericht.

Rubrieken

• motor
• lekkage
• zeilen
• mast
• kiel / zwaard
• divers
• roer

26-3-2008

Vraag Z19

hallo,

Ik heb een vraag. hoeveel m2 is een spinaker voor een friendship 28
uit 1977

vriendelijke groet

A.Woord, a.woord@home.nl

Antwoord:

Dag meneer Woord,

De spinaker is ongeveer 58 m2 groot.
In het algemeen dus tussen de 55 en 60 m2.
Er is bij mijn weten geen verschil bij de Friendships uit verschillende jaren.
Ik hoop uw vraag hiermee te hebben geabtwoord.

Met vriendelijke groet,
Louis Vink

26-3-2008

Vraag Z18

Hallo,


Wij zijn toerzeilers met een heerlijke friendship 28 uit 1976.

We willen een nieuwe rolgenua.

De vraag is wat nou de goede maat is. hiervoor hadden we een 150%,
maar velen geven 135 % aan als de ideale maat. Wat is jullie mening /ervaring???



Bedankt,

Jerôme Fissiaux (J.Fissiaux@ophtec.com)

Antwoord:

Beste familie,

Het antwoord op jullie vraag moet ook een beetje afhangen van wanneer je wel en niet meer gaat zeilen.
Daarom zal ik eerst mijn eigen ervaringen weergeven.

Ik ben zelf ruim een jaar geleden overgegaan van de gewone zeilen naar een rolfok op mijn FS 28 uit 1975.
Die laatste is 23 à 24 m2 (zeg maar ongeveer 135%) en is vergelijkbaar met een zeil tussen de Genua I en II in Ervoor had ik een Genua I van 28 m2 (=150%), die ik vrijwel nooit gebruikt, alleen met een zeer licht weertype. Ik gebruikt dan liever een halfwinder of spinaker. Maar hoog aan de wind dan gaat de Genua I erop.
Als het een beetje gaat waaien kom je beter uit met de 135% (Bft. 4 -5).
Gaat het nog harder en je vaart niet voor de wind dan kun je hem inrollen.
Ingerold wordt het zeil er niet mooier op of effectiever, maar het kan en daar gaat het om.
Dat geldt ook voor de 150%. Als je die alleen hebt moet hij vaak ingerold worden. En dat is niet echt handig.
Ik ben zeer content met de 135% omdat hij ook hoog aan de wind zeer effectief blijkt, zelfs als het wat minder waait.

Daarom denk ik dat de 135% meer gebruikt wordt dan de 150%.
Maar als jullie vaker met het lichte weertype zeilen, dan is het te overwegen om er toch een 150% op te zetten.

Ik hoop dat jullie hieraan voldoende hebben.
Als er nog vragen zijn: stel ze gerust.

Mety vriendelijke groet,
Louis Vink
IFC

20-2-2008

Vraag Z17

L.S.,

Hoe kan ik de m2 berekening van mijn fokzeil t.w.
V.L. 6.16
A.L. 5.78
O.L. 2.36

m.v.gr.

William Bont [whbont@hotmail.com]

2-7-2007

Vraag Z16

Vorige week is het Grootzeil van mijn Friendship 23 na 30 jaar trouwe dienst tijdens de wedstrijd van mijn WSV Heusden aan z'n eind gekomen. Wie heeft er nog een liggen om te gebruiken tot het moment dat een nieuw Grootzeil wordt geleverd door zeilmakerij De Vries? Gezien de drukte zal het zeil pas na mijn zomervakantie geleverd kunnen worden. Wie kan mijn vakantie redden??? Afmetingen: Voorlijk 730cm Onderlijk 270cm maar iets kleiner mag in deze noodsituatie ook. Bij voorbaat dank. Met vriendelijke groet, Kees Merkelbach 06-49780437

17-5-2007

Vraag Z15

Op het produktieplaatje op de spiegel van onze boot staat als produktie - bouwnummer 6520.Kunt u mij zeggen uit welk bouwjaar deze boot is? Tevens zou ik graag willen weten of de vereniging een leverancier van kuiptenten en zeilen kan adviseren.

Alvast bedankt voor de moeite. M.vr.gr. Bart Bouma Bolsward.

Antwoord:

De producent van kuiptenten en zeilen voor Friendships was vooral De Vries Sails- Grou. De IFC adviseert niet. wel zijn er goedkopere adressen te vinden. Gaastra Sails - Heeg Dijkstra Tenten - Grou molenaar Grou ongeveer dezelfde prijs. De Vries Lemmer heeft een goede naam voor sprayhoods, voor een dikke prijs. verder is er op de diverse sites info te vinden.

Marius Bouma

7-5-2007

Vraag Z14

Hallo

Ik ben sinds gisteren in het bezit van een Friendship 33. Waar ik nu naar op zoek ben is een soort van handleiding om de boot te trimmen. Wanneer lei-ogen voor of achter, wanneer mast naar achter en wanneer recht. Graag hulp

beimin@kpnplanet.nl Geert Beimin

Antwoord:

Geachte heer Beimin,

In ieder geval van harte gefeliciteerd met uw aankoop.
Voor wat betreft het trimmen bestaat er eigenlijk geen eenvoudig antwoord, trimmen blijf je eigenlijk altijd leren en is ook per boot,zeilen en per omstandigheid verschillend. Ik weet dat ik zelf een handleiding van de zeilmaker hierover thuis heb liggen. Op het internet kun je boeken over trimmen vinden als je zeiltrimmen intikt in Google. Ook bestaan er cursussen.
In ieder geval alvast in het kort:
U heeft een friendship 33 gekocht. Deze heeft een sportieve 7/8 tuigage (tenzij dit veranderd is) De voornaamste spelregels zijn:
Bij licht weer mag er meer bolling in het zeil; dat betekent de mast losser, dan ontstaat er meer bolling in het grootzeil. Hoe harder het waait, hoe vlakker je de zeilen wil hebben, dan kun je dus de mast krommer trekken. Met het lei-oog van de fok/genua kun je de stand van de fok veranderen plaats je hem naar voren, dan trek je het achterlijk strakker en de fok dicht, naar achter gaat hij meer open en kun je bijvoorbeeld bij meer wind wat twist aan het zeil geven.
Grootschoot: Als het harder waait de grootschoot meer naar lij trimmen:
minder helling bij de zelfde of meer snelheid. Ik denk dat je bij 4/5 BF ongeveer al een eerste rif mag zetten en bij 5/6 BF een tweede. Meer zeil is lang niet altijd meer snelheid en zeker niet comfortabeler, hij kan dan uit het roer lopen.

Met vriendelijke groet,

Nicolien Janssen
pagemaster (FS35)

11-4-2007

Vraag Z13

Wie kan zeggen wat de juiste afmetingen van een spinaker voor een Friendship 26 zijn. En wat zijn de ervaringen met een 26 met spinaker. Is het goed te hanteren? Wat gebruik je als schootoog? Gebruik je de schootlieren van de fok?

Wim de Vries
FS 309

24-1-2006

Vraag Z12

Beste mensen,

In mijn zoektocht naar een goede Friendship 26 ben ik er één tegengekomen bij Wehmeyer in Naarden ( www.wehmeyer.nl )
Deze is door de huidige/vorige eigenaar in 2003 voorzien van een nieuwe Farymann dieselmotor.
Het is natuurlijk heel prettig dat er een nieuwe motor in zit, maar dit is een type van slechts 6,5 PK.
Dit lijkt wel wat ondermaats, of vergis ik me hierin?
Ik accepteer dat de prestaties (snelheid) wat minder zijn, maar kom ik hiermee niet in de problemen tijdens het manoeuvreren in de haven en het motoren op het IJsselmeer.
Tevens is deze Friendship 26 niet voorzien van een rolfok installatie.
Deze wil ik er wel op hebben omdat ik hem ook alleen moet kunnen zeilen.
Kan iemand mij een indicatie geven met welke kosten ik voor het aanbrengen van deze installatie, inclusief het aanpassen van de zeilen rekening moet houden?

Met belangstelling zie ik een reactie tegemoet.

Met vriendelijke groet,

Erwin Vinck

evinck@v-e-a.nl

Antwoord: Beste Erwin,

Je eerste vraag was is een 6,5 pk weinig. Ik heb even in een oude folder van de FS 26 gekeken en daar werd een Bukh 8 pk diesel ingebouwd. eerlijk gezegd durf ik niet te beweren dat dat te weinig is. In de meeste gevallenzal dat wel toereikend zijn en alleen in extreme omstandigheden, bijv. met harde wind tegen, zul je wat minder opschieten. Je zult zelf moeten beoordelen of dat dan te weinig is. Het hangt ervan af in welke omstandigheden je het schip wilt gebruiken en hoe vaak dat zal voorkomen. De tweede vraag is makkelijker te beantwoorden, temeer daar ik deze winter ben overgegaan naar een rolfoksysteem.  30 jaar heb ik zonder rolfok gezeild en ook veel alleen. Dat je slechts alleen kan zeilen met een rolfok kan ik niet ondersteunen. Wel is het zo dat als je in zwaarder weer komt je het zeil ook moet kunnen wisselen in je eentje, daarvoor heb je een stuurautomaat nodig en een hernas zodat je aangelijnd ben. De reden dat ik een rolfok heb gekocht is gemakzucht mede door de leeftijd. Eerlijk gezegd bevalt me dat wel. De rolfok installatie heb ik tweede hands gekocht in Vinkeveen, prijs € 275. Ik moest wel een nieuwe voorstag hebben maar daar was ik toch aan toe (€ 95). Een andere mogelijkheid is kijken op www.marktplaats.nl  . Daar komt veel voorbij. Als je perse nieuw wil dan ben je ongeveer € 650 kwijt, schat ik. Neem geen Plastimo, dat is goedkoper, maar geen aluminium. De zeilen zou ik zeker niet laten vermaken. Je eigen zeilen verkopen en ook tweedehands weer kopen, bijv. op dezelfde site, ben je veel goedkoper uit. Zelf ben ik zo 2 zeilen kwijtgeraakt en heb ik tot nu toe 1 zeil van een kennis overgenomen. Het laten vermaken kan wel maar is vaak duurder (± 200 a 300 euro) dan een geschikt zeil op internet kopen. Een advertentie zetten hier en daar is vaak gratis. Als je nog meer vragen hebt dan stel je ze maar.

Met vriendelijke groet,

Ouwe Rot

6-11-2006

Vraag Z11

Kan iemand mij de zeilmaten geven van een Friendship 23? J-maat (lengte voordek) I-maat (voorstag) E-maat (onderlijk grootzeil) P-maat (voorlijk grootzeil) T-max maat (punt waar spi-val uit de mast komt - voorpunt van de boot)

Met vriendelijke groet, Dirk Epke dirk@epke.nl

Kan iemand mij de zeilmaten geven van een Friendship 23?

J-maat (lengte voordek)

I-maat (voorstag)

E-maat (onderlijk grootzeil)

P-maat (voorlijk grootzeil)

T-max maat (punt waar spi-val uit de mast komt - voorpunt van de boot)

Bij voorbaat dank.

Met vriendelijke groet, Gerard Slingerland slingerland.gerard@hetnet.nl

20-10-2006

Vraag Z10

Met recente aanschaf van een Friendship 28 zijn wij op zoek naar het originele zeilplan met correcte maten. Het enige dat telkens gevonden wordt zijn de zeiloppervlaktes. Is dit via de IFC te verkrijgen?

Voorts de rompsnelheid. Ook niets over te vinden. Volgens de berekeningsformule zou dit 6,528 knopen zijn. Wat heeft Koopmans ooit officieel berekend?

Zien graag reacties tegemoet en dank,

Lodewijk Cornelissen

Antwoord:

Hallo Lodewijk,

Ik weet niet van een zeilplan, maar voor zeilen kun je bij S.U. de Vries in Grouw terecht . Die heeft alle maten van de friendships. Qua rompsnelheid zal die 6,5 knoop wel goed zijn, maar in hoeverre koopmans hier iets over berekend heeft is ook niet meer te achterhalen.

Met vriendelijke groet,

Nicolien Janssen

1-5-2006

Vraag Z9

Kan iemand mij vertellen hoe de zeileigenschappen van de friendship 28
zijn bij hoog aan de windse koersen? Zelf ben ik van plan een
friendship 28 met een diepgang van 1.20m. te kopen

Vriendelijke groet,

Patrick Pekelder, toekomstig eigenaar van een friendship 28. Ben nog steeds aan het zoeken naar een schip eind jaren 70 begin jaren tachtig. Moet er alleen nog achter komen waar ik op moet letten bij een wat ouder schip.

Nogmaals bedankt.

Antwoord:

Wat ik zelf heb ervaren is dat de FS28, met name bij de ondiepe kiel
nogal loefgierig is. Wij hadden dit enigszins ondervangen door de mast
vrij ver voorover te trimmen. Eerst grootzeil reven is dan ook het
devies. Verder ligt de FS28 heel stabiel, het is dan natuurlijk ook een koopmans ontwerp.


Met vriendelijke groet,


Nicolien Janssen, pagemaster

19-11-2005

Vraag Z8

0618366237

Antwoord:

Geachte heer Beimin,

Ik heb zelf gedurende een aantal jaren een Friendship-33 met vleugelkiel gevaren, dus kunt u er van uit gaan, dat ik uit eigen ervaring reageer.

De beste prestaties levert een schip altijd met een diep stekende vinkiel, maar de vleugelkier is een aanvaardbaar alternatief als ook ondiep water bevaren moet worden. De prestaties van de boot doen niet noemenswaardig onder voor die met een diepe kiel.

Betreft al dan niet omslaan moet gezegd worden, dat iedere kielboot met een ballastkiel in principe onkenterbaar is, dus niet om kan slaan. In uitzonderlijke omstandigheden kunnen golven en wind het schip wel eens plat slaan, d.w.z. met de mast op het water, maar doorgaans staat het schip, zodra de druk uit de zeilen is (schoten losgooien dus) binnen seconden weet overeind. Wél goed aanlijnen dus om in de boot te blijven. Wel dienen in zulk soort omstandigheden alle luiken dus ook het ingangsluik gesloten te blijven, zodat er geen water in de romp kan dringen.

De boot van 1992 is dus uit de Langbroek periode en zal dus drie afzonderlijke raampjes hebben.

Voor wat betreft prijs zou ik zeggen tussen de 45 en 55 duizend euro afhankelijk van uitrusting en staat van onderhoud. Kijk overigens ook eens op de botenbank (www.botenbank.nl) of op andere tweede hands botensites (www.boten.nl  ; www.botentekoop.nl ; www.debotenmakelaar.com en er zijn er nog meer) en zoek naar Friendship-33. Ook dat geeft een aardige indicatie wat de huidige marktwaarde ongeveer is.

Met vriendelijke groet

Cirrus-Yachting

Leo Otto

Antwoord:

Geachte heer Beimin,

Mvg Hugo de Groot  E-mail: h.degroot3@chello.nl

Antwoord:

Hallo Geert,
Ik heb de vraag 37 wel gezien op de site, en daar ook antwoord opgegeven. Ik ben het met het antwoord van Leo otto daarop ook eens. Mijn ervaring met de Friendship33 met vleugelkiel zijn prima. De boot kan in zijn lenge-klasse goed meekomen, zeilt prima, snelheid meestal tussen 5 en  6.3 kn bij WK3-5 (aan de wind met Genua2/Grootzeil).
Bij WK 5/6 wordt het toch wel reven (kl. fok/2e rif grootzeil). De voor-en nadelen van een vleugelkiel heb ik al gemeld in mijn antwoord op vraag 37.
Onze max. ervaring is tot nu toe WK7 op de Noordzee geweest en het schip hield zich prima.
Het schip luistert goed naar het roer. Loopt ongereefd en scherp aan de wind bij WK 5/6 wel eens uit het roer  Ik heb een stuurwiel en zou nooit anders meer willen. Je levert wel  wat kuip-ruimte daardoor in.
Er is veel vrijboord wat ik belangrijk vind. Je kan gemakkelijk naar voren lopen, ook (aangelijnd) bij ruw weer. Een zwemplateau achter met trapje is ook wel makkelijk.
Je kan een foto van mijn schip zien op de IFC site onder <Boten<Friendship33<laatste foto Deze is genomen midden op de Noordzee bij de oversteek.


Op vraag 42 geeft vraag/reactie 37 wel een goed antwoord, lijkt mij..

Ik heb een 19 PK 2-cylinder 2002 motor van Volvo Penta, dat prima voldoet (snelheid 6kn) , maar ik zou toch wel graag een iets zwaardere motor (3-cylinder 2003/27PK) hebben gehad, vooral bij manoevreren in havens als er veel wind staat. Zoals gezegd, met een vleugelkiel verlijer je wat sneller als je drijft.
Ik heb de (versleten) tweebladsschroef vervangen door een driebladsschroef, dat help wel.
.

I.h.a. is de verhouding prijs/kwaliteit van een FS33 gunstig te noemen. Van binnen zeer ruim.
Uit eigen ervaring zou ik bij aankoop letten op:
- mastondersteuning: geen scheurtjes te zien?  De mast staat bovenop het dek en wordt gesteund door een stutbalk daaronder (weggewerkt in de WC), dat weer op een houten balkje op de kiel staat. Bij mij zakte dat balkje wat door. Gevolg: mast zakt, scheurtjes in het dek, (schuif)deuren die niet meer dicht gaan. Een hoop gekraak onder het zeilen. Het kostte mij een dure reparatie bij de scheepswerf "De Fundatie"in Lemmer..
- speling op de roerkoning in vertikale zin. Zie mijn verhaal/reacties bij vraag 22.
- lekkages van buiten naar binnen. Daar hebben Friendships soms last van. Soms druppelt het bij mij uit een lampje. Je ziet dat wel aan ingewaterde wanden van kastjes of kaartentafel. Meestal is dat wel te verhelpen.
- Lekkages via de rubbers van de dekramen bovenop. Ook dat is te verhelpen door vervanging van de rubbers.
- Lieren. Het liefst self-tailing, zeker voor de Genua-schoten. Zijn ze nog goed? Ze kosten al gauw € 800 per stuk!
- Zeilen: Zijn ze nieuw of uitgezeild? Laat ze mogelijk eerst nakijken. Nieuwe zeilen (GII en Grootzeil) kosten samen  € 3500-4000
- Bij slecht weer en overkomende zeeen is een buiskap m.i.z een "must".
- Zit er geen speling in de uithouder: zie vraag/reactie vraag 39.
- Osmose, maar dat is speurwerk voor een expert en verder heb ik daarover bij Friendships of bij de IFC maar weinig over gehoord.
- Huik aanwezig voor het grootzeil en (rol)genua?
- Winterdek bij de boot?


Ik hoop dat je hier iets aan hebt. Succes met de keuze.
Mvg
Hugo de Groot

14-10-2005

Vraag Z7:

21-7-2005

Vraag Z6:

Ik ben in het bezit van een friendship 22 uit 1975.

Weet u hoelang een spinackerboom of melkmeid moet zjin.

Ook zoek ik ankerkatrol, daar de mijne vorig jaar letterlijk in het water is gevallen.

jan.mooij@quicknet.nl

2-6-2005

Vraag Z5:

Hi,